минской пейнтбольной команды IriSh

Спортивный пейнтбол
Текущее время: 25-04, 13:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какой ствол выбрать к ION-у
СообщениеДобавлено: 30-06, 19:28 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Какой ствол выбрать SP Freek Junior ION (14) или Dye Ultra Light ION/Shocker 14?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 07:05 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02, 10:24
Сообщения: 742
у меня первый вариант, после того как поменял вставку проблем не было, до этого были проблемы с раколом

_________________
С пьянством в команде надо бороться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-07, 07:34 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Вставка 693 или 695?

_________________
http://sar.bgipk.by/pavel2.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:14 
Не в сети
Рекрут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05, 11:11
Сообщения: 84
Откуда: Минск
Если денег не жалко, покупай Dye. Он будет легче, поверхности на дольше хватит ...
Но каждая замена калибра 70 у.е. где-то.
У фрика вставка --- 10 - 15 у.е.

Под наши шары, разницы не будет видно. Мне кажется лучше взять Фрик.
Я полазил по сайту Пейнтболёра ... смотри:
набор Freak Jr. http://ad-paintball.ru/catalog/detail.p ... 0&ID=33283
стоит 3360 руб.

отдельно ствол http://ad-paintball.ru/catalog/detail.p ... 1&ID=22093
1764 руб.

Вставки по 370 руб.

Спроси у Кабана, вставки он меняет редко, поэтому ты можешь взять такой ствол и 2 вставки к нему. 0.689 и 0.693 станет тебе около 2500 руб. Больше ничего не надо. Ток чемоданчика не будет!
Хотя смысла в нём не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 13:16 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Садрал с сайта

Ствол, пожалуй главный элемент, который можно поменять для улучшения стрельбы. Его единственная задача - разогнать шарик с 0 до, примерно, 90 метров в секунду. Шарик испытывает огромное ускорение, мчась по стволу – расстояние в 25 сантиметров он проходит за 6-8 тысячных секунды (я сам засекал), испытывая при этом перегрузки в 1000-1500G (бедный шарик...) пока, вырвавшись на свободу, не шмякнется о чью-то голову и канет в истории (ну и жизнь....). Не верите? Тогда сами замеряйте.
Как ни странно, это ускорение вызвано давлением воздуха позади шарика. Оно зависит от модели маркера, и, как правило, колеблется между 50 и 125 пси (фунтов на квадратный дюйм), а при давлении в 150 шарик разбивается от перегрузки. Пик этого давления приходится как раз на момент касания шарика. После этого шарик, двигаясь по стволу, увеличивает объем позади себя и давление падает. По расчетам, эффективной длиной, на которой происходит ускорение шарика, является 20-25 см (8-10 дюймов). В зависимости от модели маркера и пикового давления эта цифра может немного меняться. Данные приведены для 80 psi - после этого давление слишком слабо для дальнейшего ускорения. Поэтому если у вас, скажем, ствол длиной 35 см (14 дюймов) и в нем проделаны отверстия, начиная с 18 см, то ваш шарик может разогнаться только на этих 18 см. Другими словами, длина такого ствола эффективна только наполовину, так как воздух выходит через отверстия и давление резко падает. Выбирайте ствол, исходя из его эффективной длины, она зависит от пикового давления вашего маркера. К сожалению, большинство фирм не проводят таких замеров, но можно уверенно говорить о среднем показателе в 20-25 см.
Пытливый читатель (а я уверен, что тут только такие) поинтересуется, зачем тогда эти вредные дырочки на стволе. Идея такая: когда шарик несется через ствол в свой последний путь, позади и вокруг него возникают воздушные завихрения (турбулентность) потоков газа. Они "раскачивают" шарик, и при вылете на свежий воздух он, как пьяный, шатается и забывает про свою цель. Отверстия призваны убрать турбулентность, постепенно стравливая давление. Вопрос только в том, с какой длины начинать делать отверстия. Сопоставив все факторы, надеюсь вы найдете идеальный вариант для себя.
Последнее. Распространенный миф «чем длиннее ... ствол, тем точнее выстрел» - только миф. Исходя из написанного выше, становится ясно, что 12-ти и 16-ти дюймовые стволы одинаково эффективны. При выборе длины руководствуются стилем игры.


Тем, кому лениво читать всю статью, скажу вот что ... Выбрая лучший ствол, просто подберите такой, который будет наилучшим образом соответствовать вашим шарам (в хорошем смысле этого слова :). Это позволит добиться наибольшей точности и кучности. НЕ СУЩЕСТВУЕТ ствола, который был бы точнее, чем другие. Это факт. Таблички с размерами шаров и стволов должны помочь вам в выборе. Хорошие, качественные стволы делают CP, Dye, J&J, Lapco, и Smart Parts. На них стоит обратить внимание при выборе.

Не берите стволы длиннее 14 и короче 10 дюймов. Шарику требуется 8-10 дюймов для разгона. Оставшиеся 2-4 дюйма гасят поперечные колебания. Не больше. Короткий ствол ухудшает точность. Длинный - повышает расход газа.

Это было кратко о стволах. Хотите знать больше - читайте дальше.

Выбор подходящего ствола.
Во-первых, развеем несколько мифов о стволах. НЕ СУЩЕСТВУЕТ ствола, который был бы лучше всех остальных. Это факт! Не верьте кому-то, кто говорит, что стволы "Ля-ля" самые точные. Возможно, этот ствол хорош для него/неё, но это совсем не означает, что это лучший выбор и для вас. Дальше. Более длинный ствол не является более точным, просто из-за того, что он длиннее. Вы можете купить отличный ствол меньше, чем за $60. Мой любимый ствол для средних шаров обошелся в $35. Не нужно покупать сто долларовый ствол "Супер-пупер-дотянись-до-парня-с-той-стороны-поля". Правда существует одно исключение: "The Freak" от Smart Parts. Мы вернемся к ним позже. И последнее, пейнтбольный шар обладает не лучшей аэродинамикой и быстро теряет скорость.

Подбор подходящего ствола может оказаться сложным процессом из-за чересчур богатого выбора марок и производителей. Вы можете спросить кого-нибудь, какой брать ствол и получить ответ в стиле "Вот этот самый точный и единственный, который тебе нужен". Нельзя сказать, что это правда. Существует множество факторов, влияющих на точность и дальность выстрела.

Точность и дальность
Читайте статью Дальность и точность (eng).

Соответствие шаров и стволов

Я не преувеличиваю, говоря, что это ОЧЕНЬ важный пункт. Как я говорил выше - пейнтбольный шар не является идеальной сферой. Вы не станете перебирать ящик шаров, измеряя каждый из них, для отбора идеальных. Это глупо. Но существует способ помочь шару поразить цель - соответствие калибра ствола размеру шара. Немного выше, я приводил ссылки на две таблички. Они вам помогут сделать первоначальный выбор.

Опять же таки: эти таблички не являются последней инстанцией. Шары подвержены влиянию окружающей среды. На холоде они уменьшаются. Теплая влажная погода приводит к их увеличению. Сколько вермени они пробыли открытыми на воздухе ... Короче, дополнительную информацию о факторах, влияющих на шары, смотрите здесь. Лучший способ подобрать правильный ствол под шар - провести небольшой тест.

Засуньте шарик в ствол. Выдуйте его. Если шарик выкатился до того, как вы успели дунуть - ствол большой. Если застрял - слишком маленький. Если шар выдувается, не застревая, и не выкатывается - соответствие шара калибру подобрано верно.

Качественные, хорошо обработанные, стволы имеют гладкую скользкую поверхность в разгонной части, что также повышает точность. Хорошее соответствие шару - еще плюс к точности. Шары идут разных размеров. Вы наверняка видели игроков с несколькими стволами. Они их покупают не для "крутизны", эти стволы наверняка имеют разный калибр разгонной части. У меня, например, три ствола - для типичных маленьких, средних и больших шаров.

Правда существует уникальный (на момент написания оригинальной статьи, сейчас этим никого не удивишь, - прим. переводчика) случай: "The Freak" от Smart Parts. Это двухкомпонентный ствол. Передняя часть может меняться в зависимости от ваших потребностей в длине и дизайне ствола. В задней части меняются вкладыши, соответствующие диаметру шаров. Уникальное решение. Но дорогое.


Длина
Длина ствола имеет значение. Подходящая длина - 10-14 дюймов. Очень длинные стволы на поле несколько неудобны. Особенно в движении. В спортивном пейнтболе, когда вы сидите за укрытием может понадобиться спрятать противника, что бы осмотреться и понять, что делать дальше. Ваш оппонент может заметить, как вы перебрасываете свой длинный ствол. Или, когда вы рванете к следующей фигуре, вы можете что-то зацепить стволом. Не очень удачно. С другой стороны - короткие стволы, как правило, шумнее

Как же влияет длина ствола на его эффективность? Шар разгоняется на протяжении 8-10 дюймов, затем нужно некоторое время на стабилизацию траектории. Еще 2-4 дюйма. То, что дальше замедляет шар трением. Т.е. при равной скорости вылета нужно больше газа. В то же время, короткий ствол не успеет стабилизировать траекторию.

Последнее, если ваш маркер работает на высоком давлении, вам достаточно 10-12 дюймового ствола. Для маркеров низкого давления - 12-14 дюймов, из-за меньшего начального ускорения.

Характеристики стволов
Стволы выпускаются во всевозможных размерах, формах, с использованием разных материалов и технологий.

Перфорация
Перфорация в стволе может быть и полезна, и нет. Я думаю, что Bill Gardner из All Americans, как раз и был тем человеком, кто "придумал" перфорировать стволы. В настоящее время, почти все сверлят стволы. Разница в количестве и размерах дырок. Перфорированный ствол тише обычного. Не настолько тише, что его вообще не услышишь, но всё же заметно тише, скажем, стандартного ствола. Однако, излишняя перфорация приводит к лишнему расходу газа. Через лишние отверстия газ уходит позади шара слишком рано и вам нужно его больше, чтобы ускорить, а не просто поддерживать, движение шарика с ускорением. Примерно это и происходит со стволами All American от Smart Parts.

Смысл перфорации такой - во время выстрела газ стремится расширяться как можно быстрее. Поэтому газ может проходить еще и между шариком и стенками ствола после окончания разгона шарика в стволе. Что ведет к появлению турбулентности перед шаром в момент его выхода из ствола. В итоге - шар может уйти в сторону. Перфорация, за счет дополнительных путей отвода газа, уменьшает эффект турбулентности. А так же ослабляет звук выстрела.

Для маркеров низкого давления очень важно отсутствие перфорации в разгонной части ствола (те самые 8 дюймов), иначе эффективность будет падать. Можно попробовать сократить эту длину до 6 дюймов. Обычно, переход на низкое давление преследует цель наиболее эффективного расхода газа, а если газ начинает уходить очень рано - маркер его будет расходовать в больших, чем необходимо, количествах.

Калибр
Другая характеристика ствола - калибр (внутренний диаметр ствола). Все шары разные. Разные толщины стенок, разные наполнители, разное оборудование. Погода, опять же таки... Во влажной атмосфере шар натягивается воды и разбухает. На холоде он уменьшается. Для лучшей точности - всегда подбирайте калибр, наиболее точно соответствующий шарам которыми вы играете в данный момент. Не поленитесь - проведите тест на выдувание, описанный выше. Многие стволы доступны в различных калибрах. Средний калибр шаров 0.689-0.691 дюймов. Начинайте со ствола под этот калибр. Я, как человек, посещающий многие поля, использую много разных типов шаров. У меня три ствола. Для малого (<0.688), среднего и крупного(>0.691) калибра. Конечно, ствол из нержавейки выглядит странно на моем черном Спайдере, но, по крайней мере, точность - на моей стороне.

Некоторые компании готовы изготовить ствол под калибр, который вы укажете. Т.е. вы можете иметь несколько одинаково выглядящих стволов разного калибра (и/или длины). Как упоминалось раньше, Фрики - отличная идея. С одним стволом вы покрываете весь спектр размеров шаров.

Длина
Я уже говорил о роли длины ствола. Только добавлю, что, да, длинный ствол поможет, на свой манер. Но это не подразумевает супер точность. Он не удобен на надувняке и повышает расход газа. Я видел стволы разнообразнейших длин. От коренастых 4 дюймовых до длиннющих 24 дюймовых. Просто выберите себе 10-14 дюймовый ствол, и будет вам счастье.

Полировка
Полировка (хонинг) - процесс доводки внутренней поверхности ствола. Существует два типа этого процесса - flex-honing и stiff arbor honing. Оба способа делают одну вещь ... почти. Попробую объяснить. Оба способа полируют внутренности и убирают неровности.

Различия - flex hone это круг из мягкого материала (войлок и паста ГОИ, например, - прим. переводчика) которым полируют внутреннюю поверхность. Это процесс не удаляет дефекты ствола. В действительности, внутренность остается не слишком гладкой и ровной. Эти дефекты могут позволить газу прорываться вперед шара, со всеми вытекающими последствиями. Stiff arbor honing - намного более качественный процесс. Здесь используется жесткие материалы, как результат - меньшая погрешность, точный размер. Этим методом удаляются все дефекты внутренней поверхности ствола. Насколько я знаю, Smart Parts использует только эту технологию для изготовления своих стволов. Вы можете переполировать свой ствол. Самостоятельно или в мастерской. Не забывайте только, что при этом вы слегка увеличиваете калибр.

Материал
Для изготовления стволов, как правило, используют алюминий, нержавейку, латунь.

Алюминий, легко красящийся в разные цвета гальваническим методом, самый распространенный материал для стволов и самый легкий из них. Нуждается в повторной полировке (хонинг), через непродолжительное время (порядка 30 ящиков шаров).

Стволы из нержавейки тяжелее и не так легко окрашиваются гальваническим методом. Если вы хотите покрасить ствол вам нужно Dutch boy paint. Но, тщательно изготовленный, отполированый до зеркально блеска внутри, ствол из нержавейки прослужит вам дольше маркера. И он оказывает меньше (по сравнению в алюминиевым) трение на шар из-за той же самой зеркальной полировки.

Латунь материал "старой школы". PGP до сих пор изготавливают из этого материала, как и всегда, начиная с 1983 года. В современных стволах вы редко встретите латунь. Хотя, лично мне нравятся латунные стволы. Их легко обслуживать, но они тускнеют, если за ними не ухаживать соответствующим образом. Это более мягкий материал, чем другие, поэтому его легко полировать в домашних условиях.

Я, пожалуй, еще рассмотрю керамические и композитные стволы. Это новые материалы на рынке (наряду со фторопластовым (тефлоновым) покрытием). У них гладкая скользкая поверхность, шарик легко по ней скользит. В рекламе к J&J Ceramic, говорится, что при разрыве шара, 2-3 следующих выстрела полностью очищают ствол. У меня есть один такой ствол, но пока не было разрывов, что бы проверить, действительно ли это так. Еще эти стволы очень легкие, если вес для вас важен.

*Небольшой совет, который я получил от более "профессионального" игрока. Смажьте свой ствол изнутри средством от дождя для автостёкл. В любом авто-магазине есть. Теперь внутренняя поверхность ствола работает так же, как в керамическом стволе. После разрыва шара - несколько выстрелов и ваш ствол опять чист. Повторить процедуру после нескольких ящиков шаров.

Форма
Форма ствола (внутри и снаружи). Есть стволы с нарезкой, спираль такая внутри. Я слышал только два положительных отзыва о нарезке. Своим таким стволом я недоволен. То ли проблемы с шарами, то ли с маркером, то ли со стволом, не знаю. Tom Kaye провел исследование этого вопроса и выяснил, что шар должен иметь очень высокую скорость вращения, что бы получить заметный результат. Раскрутить пейнтбольный шар до таких скоростей теоретически невозможно. И еще - между нарезкой и шаром будет проходить воздух. Опять возникает перерасход воздуха.

Встречал я еще один великолепный ствол - базовый ствол для Phantom'а. Очень впечатляет. Он гладкий внутри. Но на последнем дюйме находится перфорация и продольные канавки, называемые "короной". Ствол держит воздух за шаром почти до самого конца. Когда воздух достигает короны, он вырывается вперед по канавкам и создает "воздушное" продолжение ствола. Управляемая турбулентность. Здесь также важно соответствие калибра ствола и шара.

Лучший тип внутренней поверхности ствола - гладкий и скользкий. Без нарезки, без прибамбасов. Простая и ровная, гладкая и скользкая.

Flatline - реально? Не уверен. Просто другой путь. Конечно, этот ствол позволит вам выстрелить на большую дистанцию. Но, небольшое отклонение от вертикали и вы стреляете шарами, летящими по кривым. К тому же, чем дальше шар, тем меньшим импульсом он обладает. Он так много теряет, что долетев, просто не разобьется.

ОК, подведем итоги. Выбирайте ствол взвешенно. Помните о соответствии калибра ствола размеру шара. Если вы не уверены насчет шаров, которыми будете играть - берите ствол среднего калибра. Не берите стволы длиннее 14 дюймов. Ни один ствол не позволит выстрелить вам дальше, чем другой.

Просто помните, что на полях существует ограничение по скорости. И шар, выстреленный из Ангела со скоростью 285fps, пролетит ровно столько же, как шар, покинувший Спайдер на той же скорости. Законы физики одинаковы для всех. Единственная разница - соответствие калибров, которое улучшает точность и дальность выстрела. Все остальное - дело личных предпочтений.

Два линка с размерами стволов и шаров........

Выбор пал на SP Freek Junior ION и вставки 689 и 691
Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 16:14 
Не в сети
Рекрут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05, 11:11
Сообщения: 84
Откуда: Минск
Лапух какой-то писал .... провитай про флетлайн и следующий после него абзац! Все лохи а он умный ... ствол за 35 у.е. лучше других

А про фрик я тебе выше написал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 16:43 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Про флет он не сказал какой к А5 или 98, я просто знаю А5 очень гавнисто стреляет даже из наших блаезов, ему хелфаер подавай. И Denn, Борода и Колбаса говорили мне.

Самое интересное, правда попробывать надо

*Небольшой совет, который я получил от более "профессионального" игрока. Смажьте свой ствол изнутри средством от дождя для автостёкл. В любом авто-магазине есть. Теперь внутренняя поверхность ствола работает так же, как в керамическом стволе. После разрыва шара - несколько выстрелов и ваш ствол опять чист. Повторить процедуру после нескольких ящиков шаров.


Последний раз редактировалось X-RAY 10-07, 16:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 16:46 
Не в сети
Генерал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02, 09:16
Сообщения: 1151
Откуда: Minsk
это антифогом что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-07, 16:50 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Нет, антифог со стороны салона, а эта дрянь со стороны улицы.
Попробую на своём старом стволе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 16:39 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05, 18:44
Сообщения: 325
Откуда: д.Минск
Скорей всего вот это Антидождь http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n18/voda/1.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 13:09 
Не в сети
Рекрут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05, 11:11
Сообщения: 84
Откуда: Минск
Это на силиконовой основе .... капли по стёклам скатываются вниз, и после дождя их не надо протирать

Флетлайн на М98 классная вещь
На Х7 хоть и короче но тоже стреляет хорошо
Я видел как Калбаса стрелял из своего маркера - мне не понравилось.

Единственное, что на Х7 ствол не почистишь, на А5 он легко снимается, а на М98 чтобы продеть шомпол нужно снять цангу.

в статье говорилось про М98, так как его действительно нельзя сместить, иначе шары будут косить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 14:14 
Не в сети
Стрелок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06, 12:44
Сообщения: 206
Откуда: Минск
а вот у меня в мыслях поставить Флетлайн на Х7) и кажется что будет полутше лепить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-07, 16:31 
Не в сети
Рекрут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-05, 11:11
Сообщения: 84
Откуда: Минск
будет подальше!
А мне кажется для пейнтбола - это единственное в чём можно получить преимущество, так как кучности не будет, пока не будет меньшего калибра шаров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB